Discussions Générales

C'est vrai Ramatta je suis tout à fait d'accord. Dès fois c'est aux parents que j'ai envie de mettre une claque... l'autre jour on s'est fait enguirlander par un père qui n'était pas content parce qu'il avait reçu un coup de fil comme quoi sont gamin n'étais pas en cours (le gamin était absent en première heure et n'étais pas venu nous avertir de son retour) le père nous a demander si on vérifiait pas toutes les heures que les gamins était en cours Suspect

, et si on vérifiait pas s'ils savait tous qu'un prof était absent ou pas (son gamin était le seul à ne pas le savoir Suspect

). Sans parler des parents qui couvrent toutes les absences de leur gamins et pire certains ne vont jamais en colle (trop gentils papa et maman)...Y a des gamins que tu ne peux même pas punir !!

Oui j'ai vu des parents faire des mots d'excuses pour leur enfant: "Absent pour cause de fracture du foie!!!"

affraid

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« Oh! z'ai cru voir un rominet »
« Mais oui, mais oui, z'ai bien vu un rominet»
« messant rominet»

Titi

Elle est énorme celle là ! lol!

Inscrit le : 05 Sep 2007 Messages : 44

petit détail : cette prof était ds un établissement privé sous contrat. PRIVE. Pour y avoir travaillé 2 ans, et dans le meilleur de haute normandie, je peux vous assurer que le plus dur... C pas les élèves. Mais les parents. Les loulous sont pourris gatés et je ne compte plus le nombre de fois où un élève à qui j'avais donné une punition revenaient triomphants le lendemain avec un mot de moman : ma fille ne fera pas sa punition, elle m'a dit qu'elle n'avait pas bavardé ("Ah bon, C toi qui l'a en cours peut-être co...sse!!!!"). Ou aux réunions parents profs "votre fille n'est pas assez concentrée", réponse de la mère : "Ah bon? pourtant ça se passe très bien avec son prof de lettres... il faut croire que vous n'avez pas assez d'autorité..." grrrrrrrr!!!!!!!!! Ou un élève hyperactif que je ne pouvais pas (ordre de la direction) mettre dehors car ses parents avaient menacé de le changer d'établissement, le gamin était IN-GE-RA-BLE!! se levait tout le temps en cours, m'insultait de visu, n'allait pas en colle, ne faisait pas ses devoirs, n'écrivaient pas ses leçons, et qd on lui disait qqch ct toujours "je suis malade madame... c pas ma faute...". Et pourtant, je fais partie des profs (enfin presque prof...lol) privilégiés qui ne connaissent pas le dixième de ce que me racontent mes collègues du public.

En même temps, c'est marrant parce que je me fait souvent la réflexion en voyant les parents "ha je comprend mieux pourquoi l'élève est comme ça" que ce soit négatif ou positif.

Bon alors c'est les parents qui ont besoins d'être éduqué!!!! Aller hop en colle les parents!!

Ce qui me fait peur c'est d'imaginer ce que vont donner les enfants des élèves d'aujourd'hui!!!

affraid

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Titi

Cette année de 25 à 29 élèves. L'an dernbier en stage, 2 x 35 (dont une 1ere STG avec des élèves qui avaient à peine 4 ans de moins que moi...).

Sans vouloir être bourdiseusien à tout crin, il faut reconnaitre que la reproduction sociale joue à 99, 9%. La normalité pour un élève, c'est ce qui se voit à la maison. Un de mes élèves est complimenté par son père quand il boit et fume...

Pour avoir rompu avec cette reproduction, je puis vous dire que le destin de 99% des élèves est joué dès l'instant qu'ils mettent le pied dans le bahut. Les bons élèves n'ont pas besoin de nous pour être bons. On travaille donc pour le ventre mou, cette petite dizaine d'élèves entre-deux, qui s'accroche, les plus sensibles, les plus fragiles... Et parfois on ne sert à rien. On glisse des choses, sans savoir le résultat (comment d'ailleurs évaluer cela, M. Sarkozy ???), c'est ce qui est le plus frustrant...

Les parents ont un rôle fondamental, et le délitement de la famille, on en mange tous les jours... Lors des réunions parents-profs, on se rend compte que les parents n'arrivent pas à prendre leur posture de parents (ce qui doit être dur, je l'ignore encore pour l'heure), et qu'ils se font marcher sur les pieds. Or, les gosses ont besoin de repère, et l'autorité bienveillante est un repère...

Le destin de ces gamins n'est pas entre nos mains, mais la société rêve de le changer, donc on accuse l'institution chargée de remplir cette utopique mission...

Ayez le CAPES, mais acceptez aussi que notre rôle soit social. C'est ce qui rend ce métier passionant pour moi : être humain, et pas instructeur...

Je suis tout à fait d'accord Foulquart: être prof, c'est aussi "faire du social", on travaille dans le relationnel avec les élèves mais aussi avec les parents (qui sont souvent bien pire que leurs enfants).
Il y a quelques années, M. Sarkozy avait dit à des policiers que leur rôle n'était pas de faire du social. Je crois que sur ce point, il se trompe très largement, et il en est de même pour les profs. Il faut accepter le fait que l'on peut être face à des élèves en grande difficulté tant sur le plan de la compréhension des cours que dans leur vie personnelle, les deux étant souvent à mon sens liés (mais pas toujours, nuançons).
En cela, honnêtement, le concours est à mon sens très inadapté aux réalités rencontrées sur le terrain. Je ne remet pas en cause le fait que l'on doit avoir certaines connaissances, savoir les organiser et les transmettre, mais clairement ce n'est pas tout. L'autorité, la pédadgogie, la maitrise de soi (peut être est-ce le plus difficile), ... doivent aussi rentrer en ligne de compte.
Voici les réalités du métier de prof: une grande désillusion pour beaucoup, et de surcroit, une image assez négative vis à vis de l'ensemble de la société (nous ne rentrerons pas dans les débats: les profs ne foutent rien, ils sont tout le temps en vacances, ils sont tout le temps entrain de se plaindre...). Peut-être que la solution miracle n'existe pas? Tachons seulement de faire de notre mieux, ce sera déjà pas mal.

Tsunade et Lou, vous parlez des parents... Et pourquoi on créerait pas un site dans lequel on évaluerait les parents sur l'éducation qu'ils apportent (ou non) à leurs gosses ? Hein ? Hein ? Laughing

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"Pourquoi cet air si sérieux ?"
Le Joker, The Dark Knight

Sachez qu'un système est en préparation pour permettre la communication entre tous les partis de l'éducation...
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Merci à tous !
Carl

"Un soutient de la hiérarchie" ça existe? lol

Je pense que le concours en lui même est absurde et improductif. En quelques mois on doit apprendre une somme d'information colossale mais quand on devient prof qu'est ce qu'on utilise? Il me semble que Byzance ça représente quelques heures dans le programme des collèges.
Çà me frustre un peu. lol Puis à coté de ça on nous ne prépare pas vraiment au terrain, à faire la classe...

A quoi sert un professeur classé dans les 20 premiers du concours s'il panique devant une classe de STI par exemple avec des mecs plus vieux que lui(ou elle)?

Puis à coté de ça il y a ceux qui rate le concours de peu, qui possèdent une bonne connaissance du terrain ( assistants pédagogique, assistants d'éducation,vacataires) et qui sont mis à l'écart.

Aujourd'hui la société a besoin de professeurs avec de bonnes pédagogies et une grande faculté d'adaptation que de grands érudits. ( Bon si on peut être les deux à la fois ça serait tellement beau mais si utopique).

Oui, Antarès, tu n'as pas tort. Tu as même tout à fait raison Les concours sont assez peu productifs pour ce qui est du collège et du lycée...
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Inscrit le : 08 Oct 2007 Messages : 29

Inscrit le : 07 Nov 2007 Messages : 36

Antares confirme ma remarque précédente : il faut investir dans la formation pro des enseignants et si possible réviser les modalités des concours.Il est loin le temps où les profs de collège devaient gérer des classes "ethniquement"et socialement homogènes.Il n'y avait alors que des fils de ploucs,et pour ce qui est des différences culturelles,le système prenait grand soin de les nier(bretons,basques,corses). L'enseignant instruisait,il n'éduquait pas.Dans la société autoritaire d'avant 68 les cadres de socialisation et de "domestication"(Vaneigem)des jeunes ne manquaient pas(famille,église,syndicats, armée).

Inutile de se lamenter comme Finkielkraut sur la disparition du pensionnat de Chavagnes.Ce temps là est irrémédiablement révolu.

Tout enseignement est une socialisation,une domestication,un travail de civilisation.Ces termes pourront sembler brutaux mais je crois qu'ils reflètent un même travail d'acculturation nécessaire.Sous la IIIe il fallait arracher les petits ploucs à leurs patois,bigoteries et autres superstitions.Sous la IVe il s'agissait de construire une classe moyenne apte à profiter de la société industrielle et consumériste.Aujourd'hui,il nous faut "civiliser" des petits "acculturés" méprisés, discriminés,rejetés par les "blancs",mais également accablés de superstition et de machisme, incapables de dominer le français (ni même la langue de leurs parents),victimes d'une société violente et dominée par le fric.
À l'autre bout de l'échelle sociale le problème avec les petits bourges blondinets n'est guère différent dans ses fondements(quoique d'une acuité moindre):familles décomposées,mères impuissantes,pères absents,lavage de cerveau télévisuel quotidien,épileptisme des jeux de console,incapacité à se concentrer,manque de curiosité,apathie,nihilisme.

Ce métier est un calvaire,les médias et l'opinion nous conchient en permanence,les parents sont des adversaires plus que des partenaires,l'administration est d'une incurie désarmante,et avec cela il nous faut supporter toute la misère sociale et psychologique qui accable nos élèves.

Ce n'est pas un métier,c'est un sacerdoce.Pourtant nous sommes là ,preuve s'il en est que le boulot de prof demande une générosité et un altruisme de moins en moins présents en ce bas monde.

je dis : "bravo".