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Foulquart
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 Sujet: Re: réforme du capes  Mar 5 Fév - 19:35 |
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| sigmund a écrit: | | Ne vous leurrez pas. Perso je suis enseignant titulaire dans le primaire( 4 niveaux 26 élèves...)depuis 5 ans. Les idéaux passent très vite. Pour se démerder dans ce métier, il faut le considérer comme un gagne-pain, c'est tout. Il faut être professionnel de l'enseignement qui fait du mieux possible ce et seulement ce pour quoi il est payé. Après , la matière ou les matières... un cours est un cours. La démarche est la même. Un bon prof le sera dans n'importe quelle matière. |
Perso, mes expériences passées et ma vie m'avaient déjà ôté tout idéal. Mais je considère mon boulot comme un gagne-pain, mais aussi comme un vecteur pour passer des valeurs et de la reconnaissance à des gosses qui en sont pourvus. |
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sigmund
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| Sujet: Re: réforme du capes Mer 6 Fév - 11:10 |
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| C'est vrai. Après c'est difficile de lutter contre les valeurs véhiculées par la "société englobante" (pognon, pognon, beau riche et célèbre...sarko etc). |
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Exelmens
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| Sujet: Re: réforme du capes Ven 8 Fév - 17:15 |
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| Si çà peut en rassurer certains, j'ai discuté hier a la fac avec un brillant professeur de lettres, ancien conseillé de françois bayrou pour les langues anciennes, et membre du CNU pour le Grec. Selon lui, "de l'eau va couler sous les ponts" avant que la réforme ne passe. Et l'(agrégation, institution vieille de 2 siècles, perle du système méritocratique de l'enseignement républicain, ne devrai pas disparaitre. Apres, c'était une discussion de couloir... |
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sigmund
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| Sujet: Re: réforme du capes Ven 8 Fév - 20:09 |
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| Mouais. Je pense que c'est un peu plus que ça quand même. Y suffit d'entendre ce qui se dit dans les iufm. |
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Foulquart
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| Sujet: Re: réforme du capes Ven 8 Fév - 20:11 |
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| L'agrégation, comme l'ENS, n'est plus - ou extrêmement rarement - un ascenseur social. C'est désormais un moyen de reproduction sociale : cf. le petit-fils Fossier (le papy est chartiste), le fils Delumeau, etc. |
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Exelmens
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| Sujet: Re: réforme du capes Ven 8 Fév - 20:23 |
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| la dynastie Picard (trois générations en sorbonne) ; le fils corviser....Mais bon, j'utopise un peu mais je pense que les ENS et l'agrégation ont permi et devraient encore permettre une assention pour les meilleurs eleves des khagnes et des facultés... Je reve peut etre un peu, mais j'y crois qd meme ... |
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icare
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| Sujet: Re: réforme du capes Sam 9 Fév - 15:57 |
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Capes et Agrégation sont des concours basés sur la méritocratie (imparfaite peut-être). Ils ont le mérite de donner sa chance à chacun. Qui plus est, cette valeur, celle de la méritocratie, est même mentionnée dans la Déclaration des Droit de l'Homme et du Citoyen.
Supprimer le Capes, c'est aussi supprimer l'agreg. interne qui reste un horizon sympa d'ascension sociale quand on est prof. Quid de cette promotion si les concours disparaissent ?
Quoi qu'il en soit, le gouvernement recule avec les chauffeurs de Taxi, il donne de l'argent aux petits vieux. Cela m'étonnerait qu'il risque un conflit social dur avec le monde enseignant en supprimant les concours... |
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Navette
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| Sujet: Re: réforme du capes Dim 10 Fév - 13:15 |
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| c'est ce que je pense aussi (pour me rassurer sans doute). La suppression du capes n'est encore qu'un murmure mais lorsque cela deviendra une annonce officielle je doute que cela passe facilement...enfin j'espère[/b] |
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aure24
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| Sujet: Re: réforme du capes Dim 10 Fév - 14:35 |
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| Perso je suis pour un concours avec une préparation sur un an avec une partie pratique sous forme de stages en établissement noté par exemple. Il n'est pas normal que des personne prennent des places lors du concours pour abandonner la deuxieme année de prépa. |
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machiavel
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| Sujet: Re: réforme du capes Jeu 22 Mai - 6:19 |
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| aure24 a écrit: | | Perso je suis pour un concours avec une préparation sur un an avec une partie pratique sous forme de stages en établissement noté par exemple. Il n'est pas normal que des personne prennent des places lors du concours pour abandonner la deuxieme année de prépa. |
Et Dieu sait que j'en ai vu des profs nouvellement certifiés me dire que ce n'est pas du tout ça qu'ils attendaient. Et quand un vient à jeter l'éponge alors que toi tu galères pour l'avoir et que c'est prof que tu veux faire ça fout les boules, mais au moins la personne est honnête avec les gamins et ça fait fait un prof démotivé de moins dans le système.
Maintenant le concours est très imparfait. Mais l'idéal serait de garder une sélection par l'écrit, mais de mettre en suite en situation les gens pris à l'écrit pendant une année scolaire, au lieu de passer par l'oral. Avec une visite mensuelle pour voir comment cela avance.
Par mon expérience, l'oral du CAPES est trop aléatoire et dépend trop du Jury et du sujet sur lequel on tombe.
Mettre une formation professionnalisante est une bonne idée, mais seulement si cette démarche demande un minimum d'expérience dans l'éducation.
Imposer une forme de pionnicat aux futurs enseignants pendant 2 ans, montrerai certaines réalités du terrain et surtout ce qui se passe dans un établissement scolaire aux étudiants qui sortent fraichement des bancs de la FAC(notamment ce qui se passe en dehors de la classe, le personnel qui nous entoure et la vision des gamins en dehors du cadre de l'enseignement). Car il est évident que le fait d'avoir été lycéen et collégien ne donne en aucun cas la vision réelle de ce qu'est un lycée ou un collège.
Il ne faut pas jeter la pierre sur une tentative de réforme, car le CAPES bien que basé sur le mérite ne prend pas en compte suffisamment les réalités du terrain.
Mais à mon avis comme beaucoup de Master Pro la sélection à l'entrée sera drastique. L'expérience professionnelle et les notes seront primordiales. évidemment si Master Pro il y a. |
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Navette
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| Sujet: Re: réforme du capes Jeu 22 Mai - 8:19 |
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| A rennes, la supression du capes nous a été une nouvelle fois confirmée par nos formateurs IUFM , d'ici deux ans grand max et effectiveent le master pro serait la solution de remplacement. Donc je cnfirme si le recrutement des enseignants se fera dans le futur via un master, ça va sélectionner sec. Rien que pour ça je me dis qu'il va vraiment falloir que je rempile en septembre avec un emploi d'ASEN |
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machiavel
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| Sujet: Re: réforme du capes Jeu 22 Mai - 11:25 |
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| Navette a écrit: | | A rennes, la supression du capes nous a été une nouvelle fois confirmée par nos formateurs IUFM , d'ici deux ans grand max et effectiveent le master pro serait la solution de remplacement. Donc je cnfirme si le recrutement des enseignants se fera dans le futur via un master, ça va sélectionner sec. Rien que pour ça je me dis qu'il va vraiment falloir que je rempile en septembre avec un emploi d'ASEN |
Si cela se confirme, les critères de recrutements seront surement expérience dans l'EN/ Encadrement jeunes et les notes. Dans le cas contraire je ne vois pas les raisons de faire un Master Pro.
Le seul avantage que je vois à cette réforme c'est que si elle permet de mettre les futurs profs sur le terrain c'est l'idéal. Si cela permet de travailler les programmes et les outils pédagogiques qu'on peut utiliser pour les enseigner... En claire si ce n'est pas 2 ans de 2° années IUFM cela sera mieux! Car d'après mes potes prof elle ne sert à rien. |
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Exelmens
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| Sujet: Re: réforme du capes Jeu 22 Mai - 12:08 |
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L'encadrement des jeunes et l'enseignement sont deux choses totalement opposées ; on veut faire de futurs "super educs" et c'est le niveau general de la discipline qui va en patir
désolant |
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Claire42000
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| Sujet: Re: réforme du capes Jeu 22 Mai - 13:49 |
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Je voudrai juste citer un conseil que m'a donné un prof de fac cette année:" devenez vacataire Claire car vu le nombre de postes au capes à l'heure actuelle et dans les années à venir, il faudra passer par l'ENS ou par les grandes facs parisiennes pour être sûre de l'avoir. Alors que si vous devenez vacataire, vous pourrez viser un CDI après quelques années de remplacement. De toute facon, si la réforme de l'éducation prévue passe, tous les nouveaux professeurs seront en situation de précarité."
Je tiens à préciser que ce professeur qui enseigne à Lyon II est un proche de M. Cassan et d'autres membres du jury actuel. C'es tassez inquiétant en soi!!! |
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Lou84
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| Sujet: Re: réforme du capes Jeu 22 Mai - 14:21 |
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| Exelmens a écrit: | L'encadrement des jeunes et l'enseignement sont deux choses totalement opposées ; on veut faire de futurs "super educs" et c'est le niveau general de la discipline qui va en patir
désolant |
Je suis d'accord avec toi sur le fait que l'encadrement et l'enseignement sont complètement différents.
Ceci dit un boulot de surveillance permet aussi de se rendre compte de la réalité du terrain. Nos chères têtes blondes ne sont pas des petits anges qui vont se mettre à travailler dès qu'on leur dit et se taire à la moindre remarque. Il y a aussi des petits coriaces, des gamins complètement déboussolés par le système scolaire, d'autres qui sont là "juste parce que l'école est obligatoire jusqu'à 16 ans" et qui n'ont pas envie de se mettre à bosser. Bon je catégorise un peu là évidemment.
Je suis AE depuis deux ans et je trouve que ce boulot est vraiment formateur pour moi.
Franchement je me retrouverais prof sans avoir fait ce boulot avant je serais bien déboussolés. Surtout la première année qui permet de bien s'adapter aux élèves. Je me suis laissé bouffer au départ (ben oui ils te testent) maintenant je suis plus sûre de moi et je sais quoi faire et répondre.
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Les choses simples sont les plus extraordinaires et seuls les sages parviennent à les voir.
Paulo Coelho, L'alchimiste
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