CAPES Infos

Inscrit le : 27 Sep 2007 Messages : 8

la solution du master pro c'est ce qui se fait au Canada ou en Allemagne, c'est en quelque sorte un certificat d'aptitude à l'enseignement sans passer par le concours, le hic c'est que vous n'êtes plus fonctionnaire mais en cdi dans un établissement,
voilà le niveau est pas plus haut ou bas (à condition de maintenir la licence disciplinaire), l'EN n'est pas une entreprise car elle ne fait pas de bénéfice (elle ne vend pas ses cours !!), seulement à terme (20 ans) il n'y aura plus de fonctionnaire dans l'EN.

Je suis d'accord avec toi sur le fait que l'encadrement et l'enseignement sont complètement différents.
Ceci dit un boulot de surveillance permet aussi de se rendre compte de la réalité du terrain. Nos chères têtes blondes ne sont pas des petits anges qui vont se mettre à travailler dès qu'on leur dit et se taire à la moindre remarque. Il y a aussi des petits coriaces, des gamins complètement déboussolés par le système scolaire, d'autres qui sont là "juste parce que l'école est obligatoire jusqu'à 16 ans" et qui n'ont pas envie de se mettre à bosser. Bon je catégorise un peu là évidemment.
Je suis AE depuis deux ans et je trouve que ce boulot est vraiment formateur pour moi.
Franchement je me retrouverais prof sans avoir fait ce boulot avant je serais bien déboussolés. Surtout la première année qui permet de bien s'adapter aux élèves. Je me suis laissé bouffer au départ (ben oui ils te testent) maintenant je suis plus sûre de moi et je sais quoi faire et répondre.[/quote]

J'ai déjà évoquer mes positions là dessus (notamment avec Exelmens Smile

), mais effectivement je pense qu'une experience en tant qu'ASEN ou autre reste une bonne entrée en matière face au métier d'enseignant (sans pour autant être la même chose bien sûre)

SALT JE VOUDRAIS SAVOIR SI VOUS AVEZ DU NOUVEAU SUR LES REFORMES DU CAPES. J'ai un dess et un dea, dans ce cas faudra t il refaire un M2 ou comment cela se passe t il pour ceux qui ont déjà un M2. MERCI

Merci de ne pas utiliser les majuscules.

La réforme n'est même pas passée, pour l'instant...

La réforme n'est pas passée mais est certes en projet.
C'est un message que j'ai lu sur une autre forum. Bonne lecture

Compte rendu de la rencontre de la Coordination Concours Lettres de la SMLLOO
avec Mme Bénédicte Durand, conseillère de la ministre de l’Enseignement supérieur et de la Recherche
21 juillet 2008, 10-12h

1° Les épreuves du nouveau CAPES
Sur les épreuves des nouveaux concours, les informations données par Mme Durand confirment, en les précisant quelque peu, celles qu’avait données M. Sherringham le 15 juin.
- L’agrégation ne connaîtrait « pas de grand changement » ; à terme, les agrégés seraient nommés exclusivement en lycée, en classes préparatoires et dans « le L des Universités ».
- Pour le nouveau Capes, « trois types d’épreuves » (voir communiqué du conseil des ministres du 2 juillet 2008) sont envisagés ; notre interlocutrice nous redit que le souhait du ministère est de réduire le nombre des épreuves selon une configuration qui serait la suivante:
•1 ou éventuellement plusieurs épreuves disciplinaires (nos arguments en faveur d’épreuves multiples ne paraissent guère entendus : dans le nouveau système, c’est dans le cadre du master plutôt que par le concours que s’évaluera la maîtrise des compétences disciplinaires. Le master sert à former, le concours ne fait que recruter)
•1 épreuve de « connaissance du système éducatif » (réclamant notamment des connaissances en droit et sociologie)
•1 épreuve « pédagogique » (« organisation et planification de l’enseignement »).
L’idée majeure qui sous-tend la réforme est qu’un concours disciplinaire ferait double emploi avec le contrôle des connaissances en master. Pour devenir enseignant, il faudra à la fois réussir un M2 et réussir le concours : c’est plutôt la réussite du M2 qui sanctionnera les compétences disciplinaires du futur enseignant : « Ce n’est pas le concours qui décide de la qualité de la formation », dit Mme Durand, ce qui signifie pour elle que le concours n’a pas vocation à évaluer la formation disciplinaire des candidats (charge réservée au master), mais plutôt leur capacité à enseigner efficacement. D’où cette autre maxime à méditer : désormais, « vous n’existez plus par le concours, vous existez par les masters ».

2° Le calendrier
Le projet en cours d’élaboration devrait être terminé dans six mois, pour entrer en vigueur en septembre 2009. En septembre, Mme Pécresse et M. Darcos annonceront une série de mesures ; notamment l’ensemble des universités devront revoir leurs maquettes de masters en vue d’habilitations à l’été 2009.

3° Nouveaux masters : « Les Universités ont la main »
Aussi étrange que cela puisse paraître, les Universités vont donc être invitées dès la rentrée à repenser complètement les maquettes des masters en fonction de la préparation aux concours, sans toutefois connaître d’emblée la maquette exacte de ces nouveaux concours. Cette dernière précision nous a été répétée : il s’agit là d’une volonté politique affichée comme telle.
Pour notre interlocutrice, les masters en sciences humaines et sociales - et également en lettres - sont trop légers par rapport à ceux des autres secteurs disciplinaires. D’où l’idée d'augmenter significativement la charge horaire avec un tronc commun de M1, renforcé en volume horaire. Quant au M2, le premier semestre serait exclusivement consacré à la préparation du concours, de sorte que le M2 sera beaucoup plus faible en terme de préparation à la recherche qu'aujourd'hui. Rien n’est dit en revanche sur le semestre 4 du master qui reste dans le flou. Il est signalé que l’écrit des concours devrait se passer dans la même période, vraisemblablement en février. La préparation de concours devrait, elle, commencer début septembre et durer six mois.
D’une façon générale, notre interlocutrice n’indique pas dans quelle mesure et selon quelles modalités pratiques les nouveaux masters pourraient concilier la formation à la recherche (nécessairement spécialisée) et la préparation des concours (nécessairement généraliste) ; pour elle, c’est aux universités qu’il reviendra d’inventer des solutions originales. La CPU, l'inspection générale et la CDIUFM sont considérées comme essentielles dans cette élaboration.
Quant aux contenus des nouveaux masters destinés aux futurs enseignants (PLC et professeurs d’école), les universités devront aussi faire preuve d’initiative et innover ; c’est surtout aux universités elles-mêmes que reviendra la responsabilité de définir les contenus des nouveaux masters. Pour préciser quels devront être les enseignements délivrés en master à destination des futurs enseignants et en vue de la préparation des concours, le ministère définira un cahier des charges, mais sans entrer dans le détail des enseignements discipline par discipline.
Il conviendra, laisse entendre notre interlocutrice, de ne pas limiter l’enseignement à nos disciplines spécifiques : on pourra par exemple proposer aux futurs enseignants (PLC et professeurs d’école) des enseignements de psychologie, ou de pathologie du langage. La difficulté essentielle tient à la polyvalence des professeurs d’école et à l’articulation avec les masters.
Mme Durand indique qu'on peut concevoir un master enseignement, un master recherche, un master métiers du livre. A terme toutefois, il est envisagé d’abandonner la distinction actuelle entre master de recherche et master professionnel, puisque d’excellents professionnels peuvent aussi être d’excellents chercheurs.
Pour les étudiants en lettres qui continueront à préparer les concours de recrutement avant de s'inscrire en thèse, et qui suivront donc un M2 professionnel, on peut imaginer une troisième année axée sur la recherche : c'est, nous indique notre interlocutrice, ce à quoi songerait l'École normale supérieure. Elle souligne la difficulté économique que représenterait cette année supplémentaire pour les étudiants de l'université.
La conseillère insiste aussi sur l’accroissement important des effectifs qu’entraînera la réforme : finis les cours de master à 15 étudiants ; tous les futurs enseignants devant obtenir un M2, les étudiants seront beaucoup plus nombreux… si bien que certaines universités seront amenées à refuser des étudiants en master faute de place. D’où l’idée qu’une sélection à l’entrée en M1 pourrait devenir nécessaire.
Enfin, il est indiqué que tous les concours de recrutement auront désormais comme niveau exigé master : outre l’agrégation, le CAPES et le concours de professeur des écoles, les concours de PLP et de CPE auront les mêmes conditions

Effectivement, l'Agrégation ne sera pas supprimée. Elle tendra à devenir un concours du supérieur. Or, au vu de la réduction des effectifs en cours depuis 2005, je crains que ce concours ne disparaisse dans les années à venir, ou ne devienne un concours ultra-fermé (à 50 poste par an).

Rappel:
2005 - 128 postes
2006 - 114 postes
2007 - 93 postes
2008 - 83 postes

Ca laisse songeur...

bonjour a tous je me permet de me joindre a votre discussion sur un sujet qui me tient a coeur a savoir la suppression du capes en 2009 , perso je pense que nous avons depasser depuis longtemps le stade de la rumeur en ce qui concerne la fin des concours le but du gouvernemetn est de privatiser l enseignement comme le reste de la societe d ailleurs
nous allons vers une americanisation massive de la societe sutout en terme d enseignement et il est problable quer lorqu nous serons obliges d aller demmarcher les etablissements avec nos cv on ferra une distinction entre les etablissements prives ou situes dans des zones favorisees susceptibles d attirer les profs avec des cv allechants grandes ecoles and co... je sais que ce systeme existe
deja mais il va s accentuer au detriment des profs sachant le moins bien se "vendre " et je ne prefere pas parler du clientelisme que cela va engendrer le proviseur placant la fille de son ami exc...
bref ce qui me fait peur c est que beaucoup, de choses sont faites sans qu on soit vraiment au courant ma soeur est prof tzr a paris et tres implique syndicalement donc elle m informe regulierement , et elle comme moi nous doutons d une grande mobilisation du monde enseigant si la reforme venait a passer.

Franchement je trouve cette réforme très bien.
Je trouve notre mode de recrutement grotesque. Je ne trouve pas cela normal que quand on passe le capes à aucun moment on ne nous demande pourquoi on veut être prof, comment on envisage ce métier. Le métier de prof est dévalorisé dans la société d'aujourd'hui et c'est normal. On est mal recruté et mal formé. Pas ou peu de psycho, de pédagogie, d'apprentissage pour détecter les maladies scolaires et autres. J'ai vu des gens avoir leur concours et ne pas vouloir vraiment faire ce métier et des passionnés , des fins pédagogues être recalés. Je pense que quand on devra se vendre on pourra choisir avec qui on veut travailler. Je trouve cela bête que selon notre rang au concours on soit affecté à tel ou tel endroit. Je veux qu'on me recrute pour moi, pour ma façon d'enseigner, la façon dont je conçois ma matière, ma motivation et ma passion et non parce que j'ai su recraché tous les empereurs byzantins dans l'ordre.je veux être en accord avec l'établissement dans lequel je vais travailler.
On ne sera plus fonctionnaire et alors ...? Les profs sont intouchables et même s'ils sont mauvais : c'est contre productif.
Les gens qui sont bons n'auront pas de problème pour trouver du travail.
Bien sur il n'y a pas que des avantages dans ce système mais je le trouve vraiment mieux que celui en place où c'est le plus intelligent et non le plus pédagogue qui réussit.

Au risque de choquer peut-être, je trouve que cette réforme doit aussi être mise en place, et que rault reaubourg a raison.
Il faut reconnaître que cette réforme n'a pas que du mauvais, et qu'il faut en cesser avec l'hypocrisie globale qui entoure le mode de recrutement des enseignants.Je pense aussi que l'on n'arrête pas de critiquer les concours, je le faisais déjà avant de le réussir.Et aujourd'hui je pense que si l'on veut dynmiser l'enseignement, recruter mieux, avoir des carrières plus dynamiques etc, il faut réformer ce système. Le monde et la société ont changé, et il faut s'adapter.Franchement, je crois que beaucoup d'entre nous pensent que le mode de recrutement doit être modifié, et il est paradoxal de voir toutes les critiques de cette réforme. Je crois que le problème est qu'on ne sait pas encore tout à fait vers quoi on va, et c'est vrai aussi que j'ai eu quelques craintes à ce propos avant de réussir le concours.
Cette réforme évitera aussi, peut-être, pas mal de galères pour les stagiaires, parce que savoir monter un cours avant de bosser comme stagiaire, ça peut être bien.
_________________
On est là parce qu'il vous faut les meilleurs des meilleurs des meilleurs Monsieur!

Oliver

Je suis entièrement d'accord sur le fait qu'une réforme des concours n'a pas que de mauvais points. Le seul hic, effectivement, c'est que là on ne sait pas trop ce qui nous attend : la preuve, on l'a vu plus haut, on a des infos contradictoires quant à sa mise en place effective...

J'aime beaucoup le fait que les qualités pédagogiques pourraient être à l'avenir plus mise en avant tout comme la connaissance du système éducatif ( enfin !!). Par contre le niveau master 2 me semble un peu exagéré (quand on voit le salaire d'un ingénieur bac +5 et celui d'un prof)

Je suis d'accord pour qu'il y ait une vraie réforme du mode de recrutement des enseignants. Le mode actuel sélectionne les futurs enseignants sur leur capacité à recracher des connaissances relativement pointues et dont ils ne se serviront plus face à des élèves. Je ne suis pas sûre que la réforme telle que le gouvernement la présente améliore le système.
Sur le papier, en tout cas, l'idée est louable de mettre en avant des aptitudes pédagogiques et pas seulement des connaissances.
Mais, la sélection ne va t-elle pas s'opérer en premier lieu sur la capacité ou non pour certains d'entre nous à poursuivre des études jusqu'à Bac +5 (je parle de capacité de financière)? Tout le monde ne pourra pas intégrer M1 ou M2 d'après ce que j'ai lu, sur quels critères seront retenus les heureux élus?
Après la réussite du concours, il est vraisemblable que les nouveaux professeurs devront démarcher directement les établissements, système calqué sur ce qui se passe à l'étranger d'où à court terme une casse de la fonction publique.
Je ne suis pas pour défendre envers et contre tout la fonction publique mais privatiser (le terme me déplait) l'enseignement va obligatoirement entrainer l'émergence du clientélisme (ce clientélisme existe déjà dans certains établissements où si on fait partie du cercle des proches du proviseur ou du principal, on obtient certains faveurs comme par exemple un emploi du temps sur mesure!). Comment être sûr que le recrutement s'effectuera en toute objectivité et non pas parceque un tel ou une telle est le fils ou la fille de et, qu'on l'embauche pour faire plaisir à papa? Par expérience, je sais que certains proviseurs ont bénéficié d'appui d'élus locaux pour rester en place ou obtenir quelques subventions.
Que se passera-t-il si un enseignant est en désaccord avec son proviseur et que celui-ci le licencie juste à cause de ce désaccord et non à cause de son travail?
Heureusement, ce que j'évoque ne concerne qu'une infime minorité de proviseur et de principal. Je reste persuadée que la majorité est objective. Mais ces possibles dérives risquent de nuire à la qualité de l'enseignement et donc aux élèves. Quels gardes fous proposent cette réforme?
Si l'on retire le statut de fonctionnaire aux enseignants, théoriquement, les augmentations de salaire se feront à coup de lance pierre sur le modèle du privé. Plus d'échelon, plus d'avancement et pourquoi pas imaginer des établissements qui recrutent des profs à Bac+5 pour un salaire à peine plus élevé que le SMIC (ca se fait déjà dans certaines branches dans le privé) ou qui n'augmentent les salaires que tous les 3 ou 4 ans... Je noircis volontièrement le tableau! Mais nous n'avons aucune garantie et aucune explication.
Tout ca pour dire, que cette réforme est nécessaire mais que je reste inquiète sur le devenir de notre métier.

c'est officiel, il faut un M1 pour présenter le capes à partir de la rentrée 2009. A suivre..

Ta source "d'officialité" Trajan ?
_________________
Sylar, Heroes 3x01 - "Eat your brain? Claire, that's disgusting!"

CAPES Infos

Foire aux questions du concours

CAPES Infos

Foire aux questions du concours

CAPES Infos

Foire aux questions du concours