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l'Agrégation n'est pas concernée par la réforme ; or,le nombre de postes est réduit tous les ans, aussi je parierais qu'elle disparaîtra d'ici quelques années... Moins de postes = autre moyen de réformer en silence...

On peut aussi imaginer qu'avec une telle perte de postes, il ne resterait assez de postes que pour caser les normaliens.
Du moins l'agrégation devrait-elle subsister en interne (du moins je l'espere).

C'est sûr ! Je trouve le principe de l'agrégation très intéressant, une sorte d'élite des profs. Réduire de plus en plus les postes de l'agrégation c'est la voie royale pour les ENS, ce qui est dommage...
Mais bon, à terme c'est tout le système des recrutements qui va être chamboulé... Et de ce que j'ai entendu, on n'est même pas sûr qu'en finalité il reste un concours...
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Le bonheur ca s'trouve pas en lingot, mais en petite monnaie

Le principe du concours ne saurait être remis en cause car cela serait plus qu'un séisme. Et puis, beaucoup dans le ministère sont/ont été des profs et restent très attaché à la notion de concours : seul le concours permet un minimum de démocratie et d'égalité républicaine (même si nombre d'esprit chagrin vont me le contester)

J'aimerai pouvoir etre si optimiste que toi. Mais il semble bien que le "Big One" de l'EN s'annonce sombrement.

Techniquement, l'Agrégation ne devrait pas disparaitre. Pour le CAPES, sera-ce un concours à mi-année ? A terme ? Un concours transitoire entre deux années ? Va-t-on vers une professionnalisation type Master puis on ira postuler comme dans le privé ?

L'agrégation interne devrait, je pense, rester, car c'est le seul levier de promotion et de valorisation des profs durant la carrière. De plus, cela permet de maintenir (pour certains !) une émulation entre profs ainsi qu'un sentiment de supériorité pour ceux qui ont besoin de cela pour se sentir vivre.

Soit à terme l'externe disparait, soit elle devient tellement réduite que ce sera en effet un concours à normaliens... Il faudrait, en fait, faire un concours spécial normaliens et une Agrégation pour les autres (comme pour celui de conservateur divisé entre chartistes et les autres), comme cela, je l'aurais au bout de 15 fois !!! lol!

c'est bien ce que je crains...

Inscrit le : 14 Juil 2008 Messages : 3

En ce qui concerne la réforme, en fait la seule L3 ne suffira plus pour prétendre au concours. La création d'un Master professionnalisant va a priori être mis en place et une fois ce Master en poche, là il faudra quand même passer un concours. Somme toute le principe du recrutement par concours persistera, seul le niveau change. Pour mieux comprendre les tenants de cette réforme vous pouvez aller voir ce qu'il s'est dit à la conférence des directeurs d'IUFM
http://cdiufm.amue.fr/[/url]

A signaler que cela concernera la session 2010.
De plus, aucun décret d'application n'est passé.
Il est ressorti que les responsables de formations et les différents départements sont dans le flou total, tout comme nous.

Il est probablement envisagé (si la réforme passe effectivement) que les universités développent un système d'équivalence entre la formation et le M1 dont les modalités restent encore à définir, du moins pour le cru 2009.

Quand à l'agreg, elle risque de disparaitre à terme (différentes témoignages universitaires l'évoquent). Après tout, jusqu'à l'heure actuelle, une maitrise, donc un M1 suffisait pour présenter le concours. Si le CAPES nécessite le M2, quel niveau faudra-t-il pour présenter l'agreg ? Dans la logique du LMD (License-Master-Doctorat), après le bac+5, le diplôme suivant est bac+8, soit le niveau d'une thèse. A mon humble avis, il est envisageable à terme soit une suppression du concours soit une indexation sur le CAPES (il faudra avoir ce concours pour présenter l'agreg).
Enfin bon, le mieux est encore de bosser pour réussir cette année. Wink

Inscrit le : 24 Sep 2008 Messages : 5

Cette réforme chamboulerait beaucoup de choses, notamment pour les personnes qui, comme moi, n'ont pas une grande marge de manoeuvre en terme d'études.
Je suis attaché de presse et je souhaite solliciter un CIF (congés individuel de formation) pour intégrer un IUFM et me donner toutes les chances de réussir le CAPES. Titulaire d'un diplôme d'État homologué de niveau II, je réunis les conditions. Ma passion pour l'histoire-geo faisant le reste.
A titre personnel, sans vouloir dramatiser mon cas, cette réforme me met beaucoup de plomb dans l'aile. Le CIF n'est malheureusement pas extensible, pas plus que la patience de mon employeur.

J'attends de voir l'évolution des choses mais ça me tuerait de voir cette réforme tuer mon projet et même mon rêve, j'ose le terme.
A quoi servirait cette réforme ? A démontrer que jusqu'à maintenant les profs n'étaient pas assez compétents ? Le système actuel permettait l'accès à l'Education nationale à de multiples profiles (reconversions...) Fabriquer des profs comme on fabrique des comptables, ce n'est pas ma conception des choses. Peut-être est-ce l'aigreur qui parle...

Inscrit le : 17 Sep 2008 Messages : 12

cette reforme s 'inscrit dans l 'objectif de l 'harmonisation du niveau de recrutement des enseignants a l 'echelle europeenne.toutefois, sachant que dans les faits, les professeurs neotitulaires ont effectué au moins deux annees d 'etudes apres la licence (preparation du concours, annee de stage), ils pourraient deja etre reconnus au niveau master avec le systeme actuel de recrutement.la principale finalite de cette reforme est donc bien entendu budgetaire.or, meme si le desir de faire des economies afin de reduire la dette de l 'etat peut sembler légitime, il s 'avere que l 'education nationale est le secteur qui patit le plus des restrictions budgetaires.enfin, je percois un effet pervers avec cette reforme:le renforcement de l 'homogeneite des enseignants au niveau de leurs origines sociales, puisque la proportion de jeunes issus de familles modestes parmi le corps enseignant, deja tres faible va probalement se restreindre encore plus, pour devenir quasi inexistante, en raison du pb financier que pose la prolongation des etudes induite par cette reforme.

Inscrit le : 01 Oct 2008 Messages : 4

Bonsoir à tous,

Je viens de découvrir ce sujet et j'avoue que j'en ai froid dans le dos. J'ai 35 ans, marié et un enfant. Il y a 3 ans je reprenais courageusementr mes études pour réaliser un objectif qui depuis longtemps me tenait à coeur : devenir prof d'histoire-géo pour réaliser la synthèse entre ma passion (l'histoire-géo) et ma vie professionnelle.

Je viens d'obtenir ma licence avec mention BIEN après 3 années de sacrifices (pour ma famille surtout) et au prix de beaucoup de travail.
Aujourd'hui M. le président, qui refait le monde tous les matins en se rasant, me demande soit de réussir mon CAPES cette année du premier coup (exploit que je vais m'efforcer de réaliser malgré une vie de famille prenante et un travail à mi-temps pour survivre) soit de rempiler pour 2 années de Master avec à la clé un pauvre CDI minable soldé par une paye de misère pour un niveau bac+5. Là je ne parle même pas de l'évolution du salaire qu'il faudra désormais négocier indivisduellement... bref.

L'ascenseur social et bien j'y avais droit et j'ai fait exactement ce qu'il fallait pour y arriver. Mais non il faut plus et pour quoi au final ? et bien avoir le même salaire qu'un CAP secrétariat et la même précarité. Et quand j'aurai mon M2 il faudra quoi encore pour devenir "enfin" prof. Etre une encyclopédie sur patte, avoir bac +12 pour satifaire les technocrates européens.

Certes le CAPES avait besoin d'être réformé mais certainement pas pour devenir encore plus élitiste qu'il ne l'est déjà. Personnellement je n'aurai pas les moyens de poursuivre encore 2 années d'études avec une famille à charge. Cette réforme détruit tous mes beaux projets d'avenir et me renvoi directement à la précarité.

Mais le pire c'est que tout le monde s'en fout et applaudit ce b..ffon de président. Vive la méritocratie et le chacun pour soi... adieu l'égalité des chances.

Bien amèrement.

Inscrit le : 24 Sep 2008 Messages : 5

Smeyer, ton témoignage est révélateur de la stupidité de la réforme telle qu'elle est avancée. A un degré moindre, je suis dans un cas qui se rapproche du tiens car nous avons en commun la même volonté qui pourrait se briser très vite.
Je te souhaite vivement de réussir ton capes cette année et je salue ton abnégation. Pour ma part, j'aimerais avoir la chance, ne serait-ce que de le tenter l'année prochaine car je ne serai pas en mesure de passer un master étant donné ma situation professionnelle.
Au fond de moi, je n'y crois pas et j'ose croire que le bon sens et l'intérêt général reprendront le dessus dans l'esprit de notre président aux pensées si courtes

Je suis désolé de vous décevoir, mais ne comptez pas sur le fait que le président revienne sur cette réforme.
Primo, c'est pas dans son habitude sauf si les sondages s'en ressentent mais tout le monde s'en fiche des profs.
Deuxio, c'est dans le cadre d'une uniformisation des concours à l'échelle européenne (ça, c'est indéniable), même si le gouvernement mets plus de zèle sur ce sujet que sur les logements sociaux ou les décharges, par exemple...
Tertio, les enseignants-formateurs réfléchissent déjà aux maquettes de master (à rendre pour décembre au ministre et publication en janvier).
Cependant, pour avoir une idée nette sur le sujet, il faudra attendre la mi-octobre, où le projet devrait enfin être présenté.
Je pense que tous les cas seront étudiés (y compris les reports pour l'agreg, le cas des salariés, etc.)

J'espère qu'une mesure sera prise en votre faveur, sinon, je descend avec vous dans la rue. Wink

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