Mais, s'il vous plait, quand vous débatez, faites attention en faisant vos "quotes" que le nom apparaisse, car la, je veux bien en mettre ma main a couper, il n'y a que vous deux qui savez qui dit quoi
c'est rai mais c'est compliqué de reprendre correctement et puis je ne suis pas sûre que ce qu'on raconte soit forcément super interressant pour les lecteurs de ce forum! les posts à ralonge doivent faire fuire non?!? Je vais essayer de corriger ça en espérant ne pas faire de mauvaises manip' et ne pas tt effacer!! je suis tellement douée (l'âge sans doute )
Mais, s'il vous plait, quand vous débatez, faites attention en faisant vos "quotes" que le nom apparaisse, car la, je veux bien en mettre ma main a couper, il n'y a que vous deux qui savez qui dit quoi
c'est rai mais c'est compliqué de reprendre correctement et puis je ne suis pas sûre que ce qu'on raconte soit forcément super interressant pour les lecteurs de ce forum! les posts à ralonge doivent faire fuire non?!? Je vais essayer de corriger ça en espérant ne pas faire de mauvaises manip' et ne pas tt effacer!! je suis tellement douée (l'âge sans doute )
ça y est j'ai essayé de "corriger" et de mettre qui dit quoi, j'éspère que c'est moins "jus de boudin" (mais je ne suis pas sûre que ce soit plus interressant pour autant!!! )
Dernière édition par pouppy le Lun 14 Juil - 20:55, édité 1 fois
Bonjour, ! Je suis admise au cafep et je n'ai pas mon classement. J'ai 116 points donc me doute bien être dans les dernières !!! Est ce que quelqu'un aurait une note semblable ? Merci d'avance et bon courage à tous
Bonjour, ! Je suis admise au cafep et je n'ai pas mon classement. J'ai 116 points donc me doute bien être dans les dernières !!! Est ce que quelqu'un aurait une note semblable ? Merci d'avance et bon courage à tous
félicitations . Je ne connais pas le classement correspondant à tes points, mais en revanche, est-ce que tu sais comment ça se passe pour nous les "cafepiens" au sujet de la date et lieu des affectations?
C’est pas forcément parce que nous sommes en désaccord avec quelqu’un que l’on a envi de le lyncher
Sur le fond du problème, c'est-à-dire la question du travail, je suis globalement d’accord avec toi. Le travail permet de limiter la malchance lors des trois épreuves. Mais elle est bien présente. Entre une personne qui tire « l’événement en histoire » et une autre qui prend « en quoi l’introduction des manuels de seconde reflète l’évolution de la pensée géographique ? » ou entre « la biographie en histoire » et « l’océan, un fait géographique », il y a un énorme décalage. Dire que l’on peut maîtriser cette épreuve est franchement illusoire. Le niveau d’exigence est tellement différent d’un jury à l’autre.
En ce qui concerne la géo, ma source est le professeur qui rédige les rapports des jurys à savoir François Guyon. Toute l’année, il nous a martelé que si nous savions faire un plan géographique et restituer des notions, c’était la moyenne assurée. Les connaissances sont un plus. J’ai un ami qui a eu « musées et mondialisation » . Il ne connaissait rien au sujet mais il a fait un plan géographique et s’est retrouvé avec une note correcte : 12.
Citation:
Je tiens aussi mes informations de membres du jury (passé et actuel), donc si on perd des points si on ne sais pas s'exprimer correctement, et je le répète ça ne veut pas dire que tu en perds 12, mais tu en perds. D'ailleurs c'est simplement humain, ils sont là pour recruter, pour coopter en qq sorte. Il faudrait que je retrouve mes statistiques emanant de chercheurs sur ce sujet de la part de l'inconscient dans la notation.
Je pense que sur cette question nous ne tomberons pas d’accord Ce n’est pas bien grave. Si tu pars de la logique qu’ils sont là pour recruter, d’accord ils prennent en compte les qualités pédagogiques et rhétoriques (dans les rapports de jury, c’est ce qu’ils expliquent, dans la réalité, c’est tout autre). Si tu prends comme point de départ qu’ils sont là pour éliminer, évidemment ils ne prennent pas en compte ces qualités. Par ailleurs, un exemple à mon sens tout à fait édifiant : comment expliquer que les professeurs vacataires ne réussissent pas mieux le concours ? Ils ont pourtant toutes les qualités pédagogiques pour pouvoir réussir. Bon alors, je me doute bien que tu vas me sortir un vieil exemple qui me contredit ou une vieille parole de jury qui explique qu’ils réussissent mieux que l’étudiant lambda voire un tableau statistique émanant de la chambre privée de l’éducation nationale (je précise, je blagouille, j’ai pas réussi à m’en empêcher… )
Citation:
bon et bien, si vraiment il n'avait pas compris, voilà l'erreur rétablie. Je pense que c'est de la mauvaise foi, si tu relis le post ça me semble clair, ça veut dire des manuels ne suffisent pas...mais bon...c'est pas bien grave, je pense que maintenant tt le monde à bien compris!
Sincèrement, ce n’était pas de la mauvaise foi. A la lecture de ton premier post, ce n’était pas clair. Je pensais que tu affirmais qu’il fallait laisser de côté les manuels pour passer directement à Ricoeur par exemple. Je ne m’amuse pas à me taper 30 minutes de lecture et d’écriture juste pour le plaisir de contredire quelqu’un. Il semble donc que j’ai mal compris ce que tu exprimais, je m’en excuse donc platement.
Citation:
la question de méthode est vrai pour toutes les matières, avec une bonne méthode on peu limiter les dégats.
Avec une bonne méthode, on ne limite pas les dégâts, on assure une bonne note. Je vais prendre l’exemple de l’année passée quand j’ai passé l’agreg. Je prends le cas « des centres du monde en géo ». Je ne connaissais pas grand-chose. J’avais lu un manuel de seconde. Deux semaines avant l’épreuve, je me demandais encore comment j’allais faire pour m’en sortir. J’ai fait une copie méthodologiquement carré, c'est-à-dire plan par échelle, restitution de notions, quelques croquis. Je suis sorti en me disant que ça allait être la cata parce que dans cette copie, il n’y avait rien… J’ai eu 14.
j'arrête de te répondre en "quotant" parce que j'ai cru comprendre qu'à part pour nous c'est difficile à suivre, et en plus, je suis d'accord avec toi, ça prend un temps fou! Disons qu'en gros nous sommes d'accord sur bcp de points, qu'il y a eu des incompréhensions de part et d'autre et qq "montées" d'adrénaline, poussant à invoquer des arguments par forcément tjrs hypers convaincants, mais j'aime bien avoir raison et avoir le dernier mot! sûrement un côté un peu "prof" ( et je t'interdit de rajouter "sur le retour", retiens-toi!!! ). Je suis d'accord que la méthode en géo est indispensable et que pour cette matière ça peut permette la moyenne, c'est moins automatique en histoire et en ESD (attention je ne dis pas que la méthode ne sert à rien dans ces 2 cas.... je précise, on ne sait jamais! ). On a tt les 2 des supers-témoins-jury pour étayer nos thèses, donc il est probable que la vérité se situe au milieu et que cela dépend aussi des jury eux-même, en effet, les exigeances ne sont pas exactement forcément les mm. Pour ce qui est de la chance, je crois que notre déaccord est plus sémantique, je n'aime pas l'idée que nos réussites ou echecs dépendent de facteurs que nous ne pouvons maîtriser, même si je suis d'accord qu'on ne peut pas tt maîtriser! En particulier pour l'ESD, je reste persuadée que bcp de travail mené avec rigueur, en essayant de lier ts les éléments ensembles et de donner du sens assurent au moins la moyenne et ce, qq soit le sujet. Encore une fois (je sais, je radote!), je ne trouve pas tes exemples de sujets particulièrements difficiles. Cela dit, j'ai tjrs aimé l'épistémo et je me suis tjrs sentie à l'aise avec cette matière, j'ai fait bcp d'entrainements cette année et l'an passé et qq soit les sujets ça s'est tjrs bien passé, alors sans doute que mon point de vue est biaisé (mais comme dirait l'autre"on ne juge qu'avec ce qu'on a"). Je veux bien reconnaître aussi que pour la coup l'âge compte, il est évident que ma culture générale et mes curiosités se développent avec le temps et que je sais des choses que je ne connaissaient pas à 23 ans, attention là non plus je n'en fait une vérité absolue, je parle en moyenne, il est certain que bcp d'étudiants d'âge "normal" ont une vaste culture générale et bcp de curiosités (je fais gaffe à tt ce que j'écris maintenant! ).
Désolé pour la "mauvaise foi", mais de bonne foi je croyais que tu étais de mauvaise foi!!!! (houlà, faut que j'me calme là! )
pour résumer, - accord sur l'importance de la méthode pouvant assurer la moyenne (particulièrement en géo selon moi). - accord sur la nécéssité de travailler beaucoup, rigoureusement et avec méthode pour limiter la casse. - désaccord sur les attentes du jury en ESD, mais là c'est plus fondé sur une divergence due à nos sources. - désaccord sur l'importance prépondérante du facteur "chance", mais je peux comprendre que certains s'attachent à ça, ne serait-ce que pour "adoucir" la pillule de l'echec (d'ailleurs si je suis de bonne foi, j'ai sûrement utiliser ce facteur un jour ou l'autre aussi...personne n'est parfait! ). - enfin, qq autres désaccords plus liés à des incompréhensions qu'au fond.
Bilan: c'est donc pas tt de suite qu'on va s'étriper ou se battre en duel
Comme je l'ai dit plus haut, dans mon cas c'est redoublement cette année.... je passais le capes cette année, etj'hésite à tenter plutot le cafep l'an prochain; voila quelqu'un peut il m'expliquer les différences en terme d'affectation, d'année de stage etc? Merci
en ce qui concerne le cafep, la barre d'admissibilité est la même que sur le public. Pr les affectations, en fin d'année on m'a demandé de faire trois voeux, donc un choix de trois villes ou zones géographiques dans mon académie. J'ai appelé ce matin l'organisme de gestion du cafep, les affectations sont données aussi fin août. Pour le stage, apparemment on a quelques formations prises en charge par l'iufm et d'autres prises en charge par l'organisme de formation du privé. Si tu as d'autres questions et que je suis en mesure d'y répondre ...
Merci! bah oui j'ai pas mal de questions sur ce sujet, je m'y suis pas interéssé cette année... il y a des visites en établissement durant l'année de concours? Et finalement d'après toi quels avantages/inconvénients à choisir le privé? evidemment pour moi c'est surtout l'avantage de ne pas être affecté dans de lointaines contrées..
Pour l'avantage, je pense que c'est un des seuls. C'est d'ailleurs uniquement à cause de ça que j'ai postulé dans le privé. En dehors du stage en établissement qu'il faut faire comme si tu le passais dans le public, il y a des modules de préparation à l'enseignement, et 2 jours pour les admissibles avant de passer les oraux. Le thème de ces journées est "gestion du stress, gestion d'un oral" ce qui peut être non négligeable. Pour ce qui est de la plc2, je ne sais pas trop comment ça fonctionne, j'ai pas eu trop le temps d'y penser cette année .... J'ai oublié pour les inconvénients : le salaire est plus faible (la base brute est identique mais les charges sociales ne sont pas les mêmes. Un autre qui me gêne plus, ce serait paradoxalement le côté religieux (et oui je suis athée hé hé hé ) même s'il n'est pas très prononcé dans ma région.
La sécurité de l'emploi est la même, pas de pb, par contre c'est à toi de te trouver un poste normalement. En fait pour la PLC2 c'est l'IRFEC (ou Formiris je ne sais plus)qui s'en charge en fonction des voeux que tu as fait. Il est donc rare que des cafepiens en hist-géo partent à l'autre bout de la France par rapport à leur académie de formation (ce qui paut par contre arriver en cas de surnombre de prof ou d'autres matières moins courantes, type "vente"). une fois titularisé si tu souhaites un établissemnt précis c'est à toi de faire les démarches et de rencontrer le chef d'établissement pour qu'il te recrute. Dans le privé se sont les chefs d'établissement qui ont ttes les résponsabilités et ts les pouvoirs, l'ouverture de l'école dépend d'eux et quand ils changent l'école doit fermer et réouvrir grâce au nouveau chef qui doit monter des dossiers compliqués, bref, c'est lui qui décide de tt dans l'établissement, à commencer par les objectifs et la charte. C'est pourquoi il est fréquent que l'ambiance entre les profs, la cohésion, le projet soit de meilleur qualité dans le privé, mais ça dépend donc bcp du chef d'établissement, en tout cas une constante est le respect de chacun dans ses singularités (c'est pourquoi il n'y as pas que des "cathos"), l'entraide, le dialogue etc dans le respect et la mise en oeuvre des valeurs chrétiennes, de la pastorale etc... Il faut que tu obtiennes un préaccord avant de pouvoir t'inscrire au cafep, et tu dois choisir à l'inscription au concours entre capes ou cafep et tu ne peux plus en chnager une fois l'inscription validée. Renseigne-toi vite auprès de la direction diocésaine au sujet du préaccord pour ne pas rater les jours d'entretiens (avec des chefs d'établissements pour voir pourquoi tu veux rentrer dans le privé sous contrat). La formation se passe dans les iufm comme pour le public que ce soir en PLC1 ou PLC2, par contre, en effet, ils te forment aussi "à côté" (PLC1 comme PLC2). Par exemple, formation pour la notation, l'autorité, gestion du stress etc...il y a aussi les assises de l'enseignement catholique qui font l'objet de conférences ou autres. Enfin bref, une prise en charge humaine et personnalisée (enfin ça dépend peut-être des diocèses). Il y a 2 stages obligatoires (comme pour le public) mais dont tu peux être dispensé si tu redouble (quoique je ne sais pas si tu viens du capes?!). La salaire est différents mais c'est à la marge et je ne suis pas sûre que ce soit tjrs le cas d'ailleurs. Il ne faut pas s'inquièter de côté "catho", tu peux être athé et être dans le privé, on ne te demande pas de croire, la laicité dans les programmes est la mm qu'ailleurs, par contre tu trouveras des crucifix, des chapelles, des crèches à Noel, des aumoniers ou pretres, voir même des frères dont certains enseignent (ça dépend de ton établissement lassalien ou non etc...)ça dépend aussi dans quelle type d'établissemnt tu es, congrégation ou non, Jésuites etc... Il est évident qu'il te faut accepter ces éléments sans quoi tu risque de mal supporter ça! Il faut quand même bien y réflechir avant et te renseigner.
Pour ma part, je trouve dommage les profs qui vont vers le privé uniquement pour rester dans leur région, sans avoir réflechit plus avant aux implications et qui du coup ne savent pas que la question de la foi n'est pas posée et ne se pose pas puisqu'il s'agit de la sphère privée!!! Dans le privé il faut être prêt à t'investir beaucoup en dehors de tes heures de travail (mm si c n'est pas une obligation) dans la vie de l'établissement. Il faut aussi savoir que les établissements privés ne sont pas que des boites à bac pour fils de bonnes familles, l'enseignement y est gratuit pour les plus démunis, c'est pour ç&a que ceux qui en ont les moyens payent "plein pot", l'inscritpion est modulée e fction des revenus et ilo y a des plus en plus de projets d'ouverture dans des ZEP.
Voilà, j'espère que tu en sais plus, mais tu devrais trouver des réponses à ttes tes questions sur ces 3 sites.
(je précise avant que qq esprits "anti-privé" (oui, oui, il y en a encore!)s'agitent que je ne cherche pas de polèmique, ou de débat sur ce qui est mieux ou pas en faisant ce post, je ne fais que répondre à un questionnement au sujet du privé
Age:
24 Date d'inscription:
07/10/2007 Nombre de messages:
181 Localisation:
Picardie Spécialité Capésienne:
histoire moderne, agrégative en report de stage Loisirs:
histoire, cinéma, cuisine d'ici et d'ailleurs, Bollywood!!
Reçue!!!! 240e avec 130 points. Mais je suis quand même d'accord avec tous ceux qui disent que ce concours est une loterie, certains sujets sont du grand n'importe quoi et certains jurys aussi... Bravo à tous les admissibles, bon courage à tous les autres, ne vous découragez surtout pas.
Age:
25 Date d'inscription:
08/11/2007 Nombre de messages:
69 Localisation:
Angers Spécialité Capésienne:
histoire ou géo? je sais pas! Loisirs:
sport, télévision, actualité
ah pas pris cette année, pour moi Chalons a été une grosse plantade:2, 2 et 4 en ESD, c'était vraiment pas beau donc j'espérais pas grand chose. du coup je salue tous ceux qui espèraient vraiment le décrocher et qui ont échoué! sinon félicitation aux admis!
PS: par contre ce qui me déprime c'est de ne pas du tout être sur de décrocher les oraux l'année prochaine! PAS BIEN !!!
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Sujet: Re: Résultats d'admission CAPES !! 
Lun 14 Juil - 13:51
les posts à ralonge doivent faire fuire non?!?
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. Je ne connais pas le classement correspondant à tes points, mais en revanche, est-ce que tu sais comment ça se passe pour nous les "cafepiens" au sujet de la date et lieu des affectations?
