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 Quel conseil pour un manuel, mais un seul ! Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Foulquart



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MessageSujet: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Ven 7 Déc 2007 - 15:10

Hi !

Je me pose toujours la même question : si on en prenait qu'un en contempo, lequel serait-ce ?

Le Guillaume chez ellipses a l'air apprécié car thématique dans son approche, le cned un peu à la ramasse, le belin sup thématique mais trop court...

HELP !!!!!!!!! Qu'en pensez-vous les candidats déchaînés ?
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hermine



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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Ven 7 Déc 2007 - 16:00

Ellipse ! Et pourtant c'est le premier, le Cned a une approche trop économique... en attendant l'atlande
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Ven 7 Déc 2007 - 18:01

ben moi je viens de m'acheter "penser et construire l'europe 1919-1992" de Sylvain Schirmann (mais pas uniquement), aux éditions Sedes, dont le sous-titre est "états et opinions nationales face à la construction européenne"

je vous dit dès que j'ai eu du temps pour le lire et le ficher...

je pense que c'est important de ne pas oublier cet aspect beaucoup traité à Bordeaux. j'avoue que j'ai peu regardé les autres bouquins en contempo...
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xav2008



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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Ven 7 Déc 2007 - 19:31

Je te conseille le belin sup puisqu'il est fait par les auteurs de la biblio : Jean-Michel Guieu et Jenny Raflik. C est pour l instant le mieux de ceux que j'ai lus.
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Foulquart



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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Ven 7 Déc 2007 - 21:38

Cimer ! J'hésite entre belin sup et ellipses. Je me laisse jusque janvier...
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Foulquart



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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Dim 9 Déc 2007 - 11:19

le problème du schirmann, c'est qu'il est ciblé sur un seul aspect, qui est double : le national et l'opinion publique.
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Centahan




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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Dim 9 Déc 2007 - 14:15

Belin sup est assez solide et cible directement le coeur de la question. Il faut espérer qu'un manuel complet puisse sortir bientôt.
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Lun 10 Déc 2007 - 14:51

quelqu'un peut il scanner la table du livre de chez ellipse ?
Merci d'avance
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Foulquart



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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Lun 10 Déc 2007 - 15:04

Centahan a écrit:
Belin sup est assez solide et cible directement le coeur de la question. Il faut espérer qu'un manuel complet puisse sortir bientôt.

C'est bien ce que j'ai constaté mais il me paraît un peu maigre pour remplir une dissert'... Vous trouvez pas ?
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Lun 10 Déc 2007 - 15:46

selon la boutique de l'hsitoire, viens de paraitre un manuel d'elisabeth du réau aux editions du temps
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Lun 10 Déc 2007 - 22:34

Exelmens a écrit:
quelqu'un peut il scanner la table du livre de chez ellipse ?
Merci d'avance
Je fais juste remonter ma demande Wink
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Mer 12 Déc 2007 - 22:44

Le Ellipse !!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Lun 7 Jan 2008 - 22:22

Bon, floodman fait encore remonter ce topic :
qq'un a t il la table du fameux ellipses ou peut-il la scanner ?

Mais surtout, je trouve qu'il y a un gros probleme qt aux manuels de cette question, qui vient certainement du fait de l'intitulé ("à verbes", une exclu pour une question d'agreg !) de cette question. En effet, on peut admettre que l'on peut penser l'europe sur la periode, mais le "construire" me semble un brin téléologique, puisqu'il postule cette construction comme processus des 1919, ce qui releve de l'illusion retrospective de necessité.
Je suis certe un peu faché avec cette question, qui releve plus pour moi de l'histoire des (hautes) elites européennes où les peuples semblent bien fantomatiques (encore peut-on appercevoir des "opinions publique").
Je suis comme foulquart, aucun manuel ne me convient ; le barjot, trop économique ; le schirmann de sedes plutot util pour l'oral ; le belin semble un peu mieux quoiqu'un peu "nianian".
En outre, ils sont tous profondéments europtimistes (curieux pour un pays qui a massivement voté non a la constitution de l'UE). Et on oublie souvent certaines derives facheuses de certains "peres de l'europe" pour une vision quasi-angélique (alors que vient de sortir une bio sans conscéction sur Monnet-cf le site de JM Guieu dans la rubrique "liens").
Je ne cherche pas a polémiquer, mais il me semble qu'une partie de l'historiographie est largement mise a l'ecart (les eurosceptiques, les marxistes...ou est noitre cher Eric Hobsbawm, disparu de la biblio, meme pour son remarquable "siecle des extremes").
Voila, donc, je me rabat sur du bon vieux et du lourd : "l'ordre européen" de Schirman, Bitsch et du Réau, faute de mieux ; et les articles de Robert frank pour aller dans le sens du poil du jury.
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Foulquart



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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Mar 8 Jan 2008 - 19:46

Je reviens donner un coup de pied dans la fourmilière : s'il y avait un chois à faire entre le ellipses et le belin sup, que choisir selon vous ?

@Exelmens: on est bien d'accord sur l'orientation biaisée de la question, et Lacroix-Riz l'a bien démontré... Sinon j'ai pas trouvé la bio de Monnet dans les liens chez Guieu : peux-tu m'aider please ?
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Mar 8 Jan 2008 - 19:53

La bio n'est pas en ligne mais il y a la présentation du livre sur http://jmguieu.free.fr/Enseignements/AGREG/mythe_monnet.htm
En outre, le blog de guieu est tres bien fait, notamment au niveau bibliographique.
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Mer 8 Oct 2008 - 10:46

je me permet de faire remonter le sujet car il me semble que depuis vos derniers messages, il y a eu de nouvelles publications, et sûrement de nouvelles consignes de profs depuis la rentrée...

alors, quel est selon vous LE manuel le mieux fait et le plus complet dans lequel je pourrai investir?

merci de votre aide !
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Mer 8 Oct 2008 - 15:23

En contemporaine, je te conseillerais le livre de Sylvie Guillaume sorti chez Ellipse
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Mer 8 Oct 2008 - 18:21

idem, avant meme d avoir vu la réponse de Navette, j allais t indiquer celui de S.Guillaume aussi. Tres bien conçu, pas hermétique du tout, il est vraiment bien fait.
_________________
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"Avant, j'avais deux ennemis : le vocabulaire et les épinards, maintenant, j'ai la botte secrète et j'mange plus d'épinards...Merci beaucoup, et ciao mesdames
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Mer 8 Oct 2008 - 18:23

Je conseil egalement celui de JM Guieu chez belin
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Lun 17 Nov 2008 - 20:18

personnelement j'ai acheté celui de Guillaume chez ellipse mais je suis déçue. Je le trouve assez fouilli, pour certain thème il faut piocher un peu partout. Pour ce livre est trop chronologique je préfère une organisation thématique.
Mais c'est vrai qu'en manuel général qui couvre bien la question j'ai pas vraiment vu mieux.

P.S: si quelqu'un en a vu un bon depuis la rentrée merci de le faire savoir.
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Lun 17 Nov 2008 - 20:22

Je te conseille le belin sup dirigé par j-M. Guieu. Il est très bien problématisé.
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Foulquart



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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Lun 17 Nov 2008 - 22:41

J'avais opté l'an dernier pour le Guieu, qui est très clair, très complet, très bien fait, et très agréable à voir et à lire.
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MessageSujet: Re: Quel conseil pour un manuel, mais un seul !   Aujourd'hui à 1:17

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