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 La question de LA SOCIETE dans la question d'ancienne Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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joradar



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MessageSujet: La question de LA SOCIETE dans la question d'ancienne   Lun 4 Fév 2008 - 19:19

Coucou,

Voilà je remarque que dans les manuels la société de la Grèce ancienne est peu abordée. Elle l'est mais moins que la question de l'économie. Commment avez-vous abordez cette partie de la question et quel(s) manuel(s) avez-vous utilisez pour cela?

De même, tous ce qui concerne les institutions des cités comme par exemple à Athènes avec les nouvelles institutions des réformes de Clisthène etc .... est-ce que cela fait partie du sujet ou pas ?

PS: ne vous inquietez pas j'ai étudié la question mais cette partie sur les institutions des cités je me pose toujours la question de savoir si oui ou non elle fait partie du sujet. study
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cahuète



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MessageSujet: Re: La question de LA SOCIETE dans la question d'ancienne   Lun 4 Fév 2008 - 19:50

Je suis inscrite au CNED et je t'avoue que ton "inquiètude" me rassure un peu.
J'ai reçu les fascicules du CNED sur cette question et à ma grande surprise, ils ne parlent quasiment à aucun moment de la société mais que de l'économie. J'ai donc eu un gros doute en me demendant si le CNED n'avait pas omis d'aborder toute une partie de la question.
Pour vérifier, il faudrait que j'aille fouiller dans d'autres manuels et voir comment ils ont abordé la question. J'attends donc comme toi avec impatience des réponses de nos camarades (réponses que j'espère rassurantes!!!).
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Foulquart



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MessageSujet: Re: La question de LA SOCIETE dans la question d'ancienne   Lun 4 Fév 2008 - 20:12

De mon point de vue de préparant enseignant, donc très éloigné de la chose, il me semble que la société est approchée de manière très indirecte. L'économie prime largement, comme c'est avoué dans la biblio d'HG. Au reste, on peut essayer de recouper économie et société quand tu parles de l'inégale répartition de la terre à Sparte par exemple, en disant qu'il existe donc de fait un groupe de grands propriétaires... Mai pour glisser les femmes par exemple...
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Tsub37



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MessageSujet: Re: La question de LA SOCIETE dans la question d'ancienne   Mar 5 Fév 2008 - 0:14

Je le redits ici mais je l'avais déjà dits dans un autre topic : il faut voir et traiter la société à travers le prisme de l'économie. De la voix même de Catherine Grandjean, si cela n'avait tenu qu'à elle le sujet serait "Economies en Grèce égéenne de 478 à 88" (et encore au niveau de la date elle aurait poussé jusqu'en 31).

L'exemple de la terre évoqué par Foulquart est significatif. La terre est un moyen de vivre, une source de production, une source de richesse qui amène des activités économiques mais la terre traduit différents rapports sociaux à la terre entre ceux qui la cultivent, ceux qui la possèdent. Donc oui la société intervient dans le sujet mais dans un second temps car c'est la part économique qui prime.

Une thématique sur le travail en Grèce amènera forcément à distinguer différents statuts (esclaves, métèques, citoyens) qui seront tous révélateurs d'un niveau économique.

Pour ce qui est de la question des institutions, je crois que là je pense qu'elles sont à connaître surtout en rapport avec leur interaction avec la sphère économique, si elle joue un rôle économique.

Foulquart a écrit:
Mai pour glisser les femmes par exemple...
Alors là, tu as tout à fait raison Foulquart. C'est super dur ce sujet. On est en train de le traiter en TD et c'est pas simple un sujet qui porte que sur un groupe social vis à vis du sujet global. Le pire sur le sujet "Les femmes dans l'économie grecque" c'est pour trouver assez d'infos pour pourvoir en parler assez longtemps!
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Exelmens
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MessageSujet: Re: La question de LA SOCIETE dans la question d'ancienne   Mar 5 Fév 2008 - 15:46

Il y a un article de françoise ruzé dans historiens et géographes, 392, 2005 sur les femmes dans l'économie et la société grecques (surtout envisagé du point de vue de la transmition de patrimoine et sur les activités).
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Foulquart



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MessageSujet: Re: La question de LA SOCIETE dans la question d'ancienne   Mar 5 Fév 2008 - 15:56

alors de ce point de vue, bresson en parle: les femmes possèdent la terre, en hérite parfois (épiclère), et peuvent bosser dans le textile. Mais je crois que ce qu'il dit est un peu maigre...
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Guillaume le Conquérant



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MessageSujet: Re: La question de LA SOCIETE dans la question d'ancienne   Jeu 5 Juin 2008 - 16:41

Coucou, je répondrai très simplement à cette inquiétude : le sujet est "économie et société ..." La présence du "et" signifie que le sujet n'aborde la société qu'à partir du moment où elle a un lien avec l'économie : comme la guerre (effets économiques de la guerre), la religion (sanctuaires et argents)... Faut 'il connaître les institutions d'Athènes par exemple, je pense que cela reste utile mais n'est pas le sujet du CAPES, ou alors dite le moi si je me trompe.
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MessageSujet: Re: La question de LA SOCIETE dans la question d'ancienne   Aujourd'hui à 15:25

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