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 L'approvisionnement des cités grecques Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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lepetitsauvage




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MessageSujet: L'approvisionnement des cités grecques   Dim 16 Nov 2008 - 13:29

L'approvisionnement des cités grecques (478-88 avant J.-C.) [agreg]
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icare




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MessageSujet: Re: L'approvisionnement des cités grecques   Sam 13 Déc 2008 - 16:23

Rapide proposition de plan

Comment se combinent et interagissent les initiatives privées et les interventions publiques dans la gestion de l'approvisionnement en grains dans le monde égéen ?

I. Les importations en grains

1) les circuits de l'approvisionnement
2) la diplomatie et la guerre sont au service des importations.
3) une législation qui oriente les flux.

II. Le contrôle des prix

1) des prix négociés voire fixés
2) la lutte contre la spéculation.
3) des fonds d'achat de grains.

III. L'évergétisme alimentaire

1) la diversité du statu des évergètes.
2) l'ambiguité du rôle des évergètes.
3) Les motivations

Vous en pensez quoi ?
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faune




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MessageSujet: Re: L'approvisionnement des cités grecques   Sam 13 Déc 2008 - 16:57

Est-ce que dans la 1ère partie tu envisages les rapports entre la campagne et la ville ? le cas de Sparte ? et la gestion de la grande propriété ?
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icare




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MessageSujet: Re: L'approvisionnement des cités grecques   Sam 13 Déc 2008 - 17:05

Pas vraiment. Le corrigé tourne beaucoup autour d'Athènes.

En ce qui concerne, le lien ville-campagne, j'ai rien.

Quant à Sparte, j'avoue aussi mes lacunes. Ne sont-ils pas autosuffisants grâce au travail des périèques ?
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MessageSujet: Re: L'approvisionnement des cités grecques   Sam 13 Déc 2008 - 17:24

Je pensais qu'il fallait entendre approvisionnement au sens large, donc inclure les cités privilégiant l'autarcie et par là même Sparte et les hilotes. Ce qui permettrait de lancer le mythe de l'autosuffisance prôné par Thucydide et Plutarque et ses limites, conduisant à un approvisionnement exterieur et encadré.
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MessageSujet: Re: L'approvisionnement des cités grecques   Sam 13 Déc 2008 - 18:02

Oui.

Comment intégrer le cas spartiate dans le plan ?

Glisser dans le I à un moment donné que la situation d'Athènes contraste avec celle de Sparte ?
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faune




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MessageSujet: Re: L'approvisionnement des cités grecques   Sam 13 Déc 2008 - 19:27

J'ai du mal à me glisser dans ton plan. J'aurais orienté la pbm sur l'approvisionnement vecteur de la régulation du commerce et de la dynamique des échanges.
En partant de ce dont dispose les cités, en propre, pour s'approvisionner (donc Sparte ici), la nécessité de se tourner vers l'extérieur (avec les diverses causes conduisant à cette nécessité)et le rôle régulateur de la cité, et les échanges (circuits, commerce privé, évergétisme).
Mais je me trompe peut-être.
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MessageSujet: Re: L'approvisionnement des cités grecques   Ven 20 Fév 2009 - 16:19

Salut

je ne suis pas sur de moi, mais ne faut-il pas parler d'autre chose que juste l'approvionnement "alimentaire"?

Bref, voilà mon plan:

Pbq : L’approvisionnement des cités grecques révèle t-il l’existence d’une économie de marché ?


I- La nécessité de l’approvisionnement
A) L’autosuffisance alimentaire, un mythe ?
B) Des conditions climatiques et géographiques différentes et variables.
C) Les destructions dues à la guerre et à la piraterie

II- Les importations
A) Les échanges de grain
B) Les autres échanges (bois, vin par expl)
C) La diplomatie et la guerre sont au service des importations.

III- L’approvisionnement sous surveillance
A) Contrôler les flux
B) Surveiller les prix
C) Achat de grains par la cité
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MessageSujet: Re: L'approvisionnement des cités grecques   Ven 20 Fév 2009 - 16:35

Ton plan a l'air pas mal! Pour tout ce qui concerne les liturgies et autres évergétismes, c'est dans le III/C?

Petite question à tout le monde (j'aime pas l'antique): dans un sujet comme celui-là, il faut parler des disettes? Et de la démographie? Et des relations villes-campagnes?
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meaz



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MessageSujet: Re: L'approvisionnement des cités grecques   Ven 20 Fév 2009 - 17:22

Salut Basileus,

moi j'aime bien l'antique, mais c'est un peu dur à mon goût!!

Pour ta question, voilà ce que je pense:

- Pour la démographie, ds mon plan c'est en I- B). Parce que ca une influence sur l'approvionnement, le manque de terre même peut être abordée là je pense.

- Pour les relations villes-campagnes, je mets ça dans II- A), car avant d'importer de l'exterieur, on utlise ce qu'on a sur place.

- Pour les disettes, on peut en parler en III, en intro peut être pr dire que cela arrive, et que les cités tentent d'y faire face de différentes manières, d'où le développement en III...


Voilà ce que je pense...
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MessageSujet: Re: L'approvisionnement des cités grecques   Ven 20 Fév 2009 - 17:33

Ok, donc, il faut bien parler démographie, des disettes et des relations villes-campages!

Merci Meaz! Wink
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MessageSujet: Re: L'approvisionnement des cités grecques   Aujourd'hui à 15:24

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