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 Texte d'Hugo, qui l'a passé? Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Sunshine



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MessageSujet: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Mar 23 Fév 2010 - 18:46

Coucou !!

Alors qui a planché ce matin? bounce
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caco19




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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Mar 23 Fév 2010 - 21:45

Me!!!

Contente d'y avoir survécu, sans aucune conviction mais j'ai rendu quelque chose donc...
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Sunshine



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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Mar 23 Fév 2010 - 22:03

qu'est ce que tu as fait comme plan?
Tu le passais en touriste ou tu avais bien travaillé?
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caco19




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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Mar 23 Fév 2010 - 22:27

Et bien non à vrai dire je l'ai passé en touriste mais j'ai réussi à rendre un truc assez "crédible", j'ai fait un plan en 2 parties (c'est très loin derrière moi les comm composés lol).
Donc j'ai axé ma première partie sur la dialectique vie/mort et son rapport à l'Homme... Et une deuxième partie sur l'omniprésence de la nature dans le texte, comme miroir de la vie et de la mort, et comme nature "supérieure" par rapport à l'Homme...

Sans conviction comme jte l'ai dit mais bon jm'attendais à pire donc voilou Smile

Et toi??
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Sunshine



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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Mar 23 Fév 2010 - 23:08

moi je l'ai passé aussi en touriste!

J'ai axé ma pb autour de la notion de bilan et "d'arrêt sur image" de sa vie à cause de l'anniversaire de son arrivée à Jersey (= anniversaire = commémoration)

Ma première partie parle l'omniprésence de la mer dans le poème (structure alexandrins octosyllabes, chant lexical) sur la thématique de l'exil, de l'impuissance de l'homme face à une telle étendue, et une fragilité.
J'ai insisté sur l'important du titre, du lieu de méditation, du renvoi du lieu sur la situation intérieure.

Deuxième partie: j'ai axé sur la volonté de dépeindre un paysage intérieur => verbes de perception, utilisation du pathétique, du chant lexical du rêve, en soulignant les ruptures et l'aspect du bilan, la mise en distance de la propre réflexion du "je" par l'utilisation du présent et du passé simple.

Troisième partie: j'ai axé sur le rapport à la mort en opposant la mort physique, et quelque chose de pire, la mort de l'artiste (renvoi aux "deuils" (que j'ai interprété comme déceptions) au vautour (Nap III) et j'ai insisté sur le dernier paragraphe qui tranche nettement avec le reste du texte où quelque part l'auteur fait un pied de nez à ces angoisses avec une touche d'espoir.

Je ne sais pas trop ce que ça vaut... j'étais assez contente mais en remettant mes idées, je ne suis plus si sure.
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caco19




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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Mar 23 Fév 2010 - 23:12

oui jte comprends... en parlant avec plusieurs personnes tout ce que je constate c'est qu'on a tous été inspiré d'une façon différente lol!!!

Jsuis moins confiante pr demain par contre...
Advienne que pourra Very Happy
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Le Busson




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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Jeu 25 Fév 2010 - 13:27

Moi aussi, j'y suis passée, au final, ça s'est mieux déroulé que l'histoire pour moi!
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caco19




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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Jeu 25 Fév 2010 - 13:37

Idem, du moins c'est l'impression que j'ai eu... Mais jme suis bien rendu compte que j'avais d'énormes lacunes en lettres, surtout en ce qui concerne les poèmes...
Au fait les résultats c'est quand?
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Pierre33




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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Jeu 25 Fév 2010 - 16:03

Vous avez fait quoi comme plan ? Et les autres, ca vous a pas inspiré le PLP ? Smile
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guzman



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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Ven 26 Fév 2010 - 20:20

Pour info,les résultats seront publiés le 14 Mai sur Publinet...

Je suis pour ma part très déçu de ma prestation en français Sad
J'ai paniqué (pourtant j'avais bien préparé ce concours)et j'ai rendu un truc tres tres moyen d'une huitaine de pages,sans relecture et avec un style lourd!
Plan en 2 parties que je juge décousu,avec une problématique axée sur la douleur de l'éxil:

I-)Un homme désespéré,triste et mélancolique
II-)Un rapport complexe avec la nature


Et vous,bien passé?
En tt cas,admissible ou pas,je défends ce concours,qui est tres bien!
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Sunshine



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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Ven 26 Fév 2010 - 22:36

tu trouves que c'est pas bcp 8 pages? Moi c'est ce que j'ai rendu aussi, mais plan en 3 partie par contre!
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quichouille



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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Sam 27 Fév 2010 - 0:18

Moi j'ai fait 14 pages je crois un truc dans le style
beaucoup plus inspiré en français qu'en histoire

J'ai fait comme pbmatique : en quoi le poeme est il caractéristique du mouvement romantique alors qu'hugo aime défier son époque ? (bon ça doit pas vous paraitre tres clair)

I. Description du paysage
A. Le bord de l'eau, lieu idéal de lrêverie
B. Personnification du paysage, symbole d'une femme perdue ?
C. D'un paysage de contemplation à un paysage plus sinistre

II. La détresse du poète
A. L'omniprésence de la mort
B. La tristesse du poète
C. Vers un nouvel espoir ?
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caco19




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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Sam 27 Fév 2010 - 4:35

J'aime bien ta problématique Quichouille... moi j'ai complètement zappé le côté "romantisme"...
Guzman merci pr l'info Wink et tu sais on sait jamais peut-être que ton travail est très bon! Jcroise les doigts pr qu'on sretrouve à l'oral Very Happy ça va être long jusqu'au 14 mai!!
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Pierre33




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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Sam 27 Fév 2010 - 13:03

Puis Guzman, en histoire c'est vraiment bon ce que tu as fait....si en lettres tu as assuré une note correct, ca passera facilement. J'en connais plein qui sont allés à l'oral avec une super note en histoire et un plantage en lettres (et inversement)

Moi pour Hugo, j'ai fais

I/ Un poème lyrique et romantique
A/ Une forme originale
B/ L'omniprésence du "je"
C/ Des sentiments forts

II/ ...qui montre en homme seul, devant la mort dans un registre pathétique...
A/ Le registre pathétique pour apitoyer le lecteur (tristesse)
B/ Un homme seul
C/ Un homme devant la mort

III/...dans le but d'exalter la nature et montrer sa supériorité sur l'homme
A/ Une nature omniprésente
B/ Un jeu de lumière entre nature (lumière) et homme (ombre)
C/ La nature qui suit son cours (espoir) alors que la vie humaine est courte (insister sur les deux derniers vers, sur l'idée qu'une fois mort l'homme reviens à la nature etc...)

Ca vaut ce que ca vaut surtout que je suis historien Smile
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Nanynski



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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Sam 27 Fév 2010 - 16:45

> Quichouille : Je n'ai pas axé du tout ma problématique sur le côté romantique comme toi, même si ça se justifiait totalement ! Par contre je trouve ton plan très "cloisonné" entre le poète et la nature... Ca dépend sans doute beaucoup de ta transition, mais je trouve que le lien entre les deux n'est pas évident...
> Pierre 33 : je trouve ton plan pas mal du tout, sachant que je n'ai pas du tout pris la même direction de mon côté.

Voilà pour ma part ce que j'ai fait. Ma problématique est mauvaise à mon sens, j'ai eu du mal à en trouver une (manque d'habitude sans doute pour cet aspect là)...

Problématique : Dans quelle mesure le poète nous propose une réflexion nostalgique sur la fin de la vie ?

I. La figure du poète en fin de vie
A. La vieillesse
Evocations de la vieillesse, du déclin de l’âge.
Hugo est vieillissant lors de l’écriture de ce poème.

B. La figure du poète
La figure du poète penseur, intellectuel, qui réfléchit
Figure du poète romantique « dégradée »
Personnage principal du poème, présent par le « je ».

C. Un bilan
Fondé sur l’anaphore « maintenant » (3 occurrences).
Eloignement du passé

II. La tristesse, les regrets
A. L’exil et la solitude
« Anniversaire de l’arrivée à Jersey ». Exil volontaire d’Hugo pour des raisons politiques.
Nostalgie, mélancolie, solitude pesante
Evoquer « Heureux qui comme Ulysse » de J. Du Bellay.

B. La jeunesse perdue
« Hélas ». Idée de perte, jeunesse passée qu’on ne peut rattraper.
A relier à l’idée d’exil : rentrer avant la mort ?

C. La lune, ennemie, la nuit
La lune ici n’est pas complice du poète mais ennemie, inquiétante
Personnification de la lune.
(Permet de faire le lien avec la troisième partie)

III. L’ambiance gothique
Gothique au sens de l’ambiance sombre et des sentiments passionnels des romans britanniques de l’époque comme Les Hauts de Hurlevent d’Emily Brönte.

A. Une atmosphère sombre
En lien avec la lune.
Fantômes, spectres, évocations de la mort

B. Parcours vers les enfers
On peut voir le poème comme un parcours, une promenade, le long des eaux sombres du Styx, le fleuve des Enfers, dans la tradition antique, qui sépare le monde des vivants du monde des morts. Justifié par l’idée de vieillesse et de fin de vie évoquée dans le poème.
Opposition vide/creux.

C. Le désert et l’espoir
A relier avec l’idée de solitude de l’exil. Sable, dune, herbe rare.
Mais herbe quand même. Plus : le dernier vers « fleurir ». = lueur d’espoir.
Espoir cherché par le poète tout au long du poème à travers les questions oratoires

Conclusion
Poème présenté comme l’extrait d’un journal intime (date, dédicace finale, première personne du singulier) dans un contexte d’exil de l’auteur.

Qu'en pensez vous ?
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Le Busson




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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Lun 1 Mar 2010 - 17:00

Pour nous ça a donné

[b]I La mer, paysage essentiel


A un titre evoquateur
B Syntaxe du poème et mouvement de vague
C Champ lexical

II Sentiment d'exil et d'isolement

A La mer, une barrière infranchissable
B Sentiment d'être seul au monde
C "délire" lié à la solitude (personnification)

III La nostalgie du temps qui passe

A jeunesse perdu/vieillle
B Mort
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Diemauer



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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Mer 3 Mar 2010 - 1:06

Mon commentaire :

Intro :
Poésie, Romantisme définition du Romantisme : Nostalgie, Prépondérance de la force de la Nature, Sentiment a fleur de peau. Romantisme se développe au XIXème siècle. V. H Républicain veut après l’avènement du second empire qu’il critique continué le combat par les lettres et les mots puisqu’il a perdu le combat politique

Pblématique : EN quoi ce texte par les thèmes qu’il aborde est au cœur du mouvement romantique ?
Plan :

I) L’évolution de la vie du poete
A) Le poête en fin de vie et ses désillusions.
• Désillusion au travers du registre onirique
- Mon essor réva (l5)
- Courbé comme celui qui songe (l12)
- Mon esprit pensif
Alors que le registre onirique semble approprié au vocabulaire du poete, l’auteur reste ancré à la réalité de sa vie. J’écoute et je confronte en mon esprit pensif ce qui parle à ce qui murmure l19 L 20

B) La Lune, la figure la personnification du poete jeune
Registre sémantique de la lumière comme de la jeunesse perdue. Nostalgie de V. HUGO propre au Romantique
• Un long rayon dormant (L25)
• Elle qui brille et moi qui souffre ( l28)
• Clarté de ma jeunesse (L32)

C) La Mort comme dénouement
Mort spirituelle du poète. Désillusion de la place du poète dans la société humaine et de son impact sur son temps. Attention c’est bien la mort du poète, la mort de l’ame de Hugo. Ce n’est pas une mort physique (il meurt en 1885)


II)Entre respect et crainte de la nature
A) La Dune, une métaphore pour l’ile de Jersey
Métaphore de la Dune, endroit désertique, sans vie. D’où l’absurdité du titre qui met en valeur, l’inutilité du poete. Le poete combat par la Parole, or pour cela, il doit la partager. Or, Hugo nous dit JE suis seul, je suis las (L33)


B) Le poids écrasant de la Nature

Flots profonds l11, mers sans fin remuées L14
Exilé volontaire, Hugo est prisonnier des éléments. Il ne peut pas partir de l’ile, la mer est son geolier, il est son prisonnier. Brume efface les sommets L39, Vent amer L49

C) L’Ambiguité vis-à-vis de la Nature, le respect.

Invocation à la nature, divinité de la nature, comme une force. Le respect à la nature de la même nature que le respect des Hommes vis-à-vis des Dieux.
Comme au Dieux, peur et respect. Invocation et Injonction à la Nature.
EX : Ô Vents ! ô flots ! L 35
Ô terre l 39


III)Réflexion sur la place du poète dans le monde des hommes

A) Désolé je m’en rappelle plus

B) La désillusion du poète: Poèsie et Impact dans le réel

désillusion dans le vers dans la forme alexandrin et vers de 9 pieds

Composition alexandrin + vers de 9 pieds. Alexandrin explique le sentiment a la différence du vers de 9 pieds, miroir du triste reflet de la réalité
Ex : Maintenant que je dis : - Un jour, nous triomphons ;
Le lendemain, tout est mensonge ! -


C) L’espoir comme épilogue

Cf Epilogue du texte.
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MessageSujet: Re: Texte d'Hugo, qui l'a passé?   Aujourd'hui à 15:24

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