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 traités européens et souveraineté nationale Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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xav2008



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MessageSujet: capes blanc lyon   Lun 3 Déc 2007 - 20:11

Le sujet tombé à lyon est : traités européens et souveraineté nationale de 1957 à 1992. Pb de l opposition entre deux logiques : nationale et supranationale, soit confédérale et fédérale.
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Exelmens
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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Lun 3 Déc 2007 - 20:45

Ah et Robert Frank qui disait que cette question ne devait pas etre "institutionnelle" ; j'adore !
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lili7798



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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Lun 3 Déc 2007 - 21:03

pourra tu mettre la correction sur le forum lorsque tu l'aura...ainsi que ton plan, si cela ne te prend pas trop de temps, stp?
Merci bcp Exclamation Exclamation Exclamation


rendeer santa rendeer
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félicie




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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Lun 3 Déc 2007 - 23:28

Robert Frank, c'est les hautes sphères, et il fait ce qui veut ça c'est un sujet de CAPES - et nihil obstat, vu le libellé de la question. Twisted Evil cat Twisted Evil

T'avais des doc ? Twisted Evil cat Twisted Evil
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xav2008



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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Mar 4 Déc 2007 - 7:46

Non moi je pense que Robert Frank a raison ce type de sujet trop institutionnel ne devrait pas tomber. Ce que j ai fait : en quoi la confrontation entre logiques nationale et supranationale (confédérale ou fédérale) necessite-t-elle des compromis? Souveraineté nationale = pouvoir des représentants des Etats-nations leur ayant été dlégué par leurs concitoyens (opinion HS)

1) 1957-1969: une "Europe des Etats"?
a) Les traités de Rome, un recul fédéraliste?
b) Des divisions entre proeuropéens sur le caractère supranational de l Europe :unionistes vs fédéralistes
c) L Europe gaullienne respectueuse des nations

2) 1969-1986 : le temps du programme pompidolien?
a) Approfondissement et transfert de souveraineté
b) Achèvement du marché agricole et logiques contradictoires
c) Elargissement : une multiplication des discordances

3)1986-1992 : entre intégration et délaissement de la voie fédérale
a) Relance européenne vers une voie fédérale
b) Le traité de Maastricht : un compromis intergouvernemental
c) Revendications des Etats-nations sous l'ère Thatcher
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félicie




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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Mar 4 Déc 2007 - 13:07

Je ne comprends pas bien ce que tu entends par (opinion HS) à la fin de ta problématique. Twisted Evil cat Twisted Evil

Ni finalement prq un sujet "de type trop institutionnel" ne peut pas tomber ???
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Dernière édition par le Mar 4 Déc 2007 - 13:09, édité 1 fois
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amélie



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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Mar 4 Déc 2007 - 13:07

Félicitations, tu t'en es bien tiré!

C'est du détail, certes, mais tu places en dernier le § sur les revendications anglaises. Du coup tu mets l'accent sur les dissenssions internes et non sur le compromis et l'avance formidable de Maastricht. Ce dernier § était placé là plutôt qu'en b) pour nuancer le propos?

Autrement, je suis très admirative de ton plan. Il intègre, il me semble, l'ensemble des pb du sujet. tu traites des pertes de souveraineté de manière secondaire, laissant la primeur aux réticences et ressenti des chefs d'Etat et de leur gouvernement. J'ignorais qu'il y avait une Europe pompidolienne (je trouve le terme drôle) Je n'aurais pas su faire aussi bien... Je dois bosser!!! scratch
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félicie




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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Mar 4 Déc 2007 - 13:11

C'est vrai que tte à mes questions, j'ai oublié les félicitations.
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Mowgli



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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Mar 4 Déc 2007 - 16:30

félicie a écrit:


Ni finalement prq un sujet "de type trop institutionnel" ne peut pas tomber ???
Twisted Evil cat Twisted Evil

Le sujet ne doit pas traiter de la construction européenne en elle-même, ni des institutions qui en découlent, mais des raisons, des tenants et aboutissants de cette construction européenne... en gros la question fondamentale de la question de contemporaine c'est "pourquoi une Europe ?"
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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Mar 4 Déc 2007 - 17:28

Mowgli a écrit:
félicie a écrit:


Ni finalement prq un sujet "de type trop institutionnel" ne peut pas tomber ???
Twisted Evil cat Twisted Evil

Le sujet ne doit pas traiter de la construction européenne en elle-même, ni des institutions qui en découlent, mais des raisons, des tenants et aboutissants de cette construction européenne... en gros la question fondamentale de la question de contemporaine c'est "pourquoi une Europe ?"

Robert Frank, auteur de la question au programme et membre du jury, présente celle-ci comme a la croisée de toutes les sous disciplines historiques ; soit politique, economique, sociale, culturelle, pour ne pas la réduire à sa conception "institutionnelle", voire téléologique. D'où l'intérêt d'introduire l'entre 2G et la 2GM dans le programme. La question n'est pas l'histoire de la construction de l'Europe, ce qui serait une "illusion rétrospective de nécessité".
Or, et je ne veux vexer personne, ce sujet de capes blanc réduit la question a ce qu'elle a de plus institutionnelle et "enlève" la partie la plus "interessante" du sujet (la je suis subjectif, je l'accorde). On dirait presque un sujet de prépa HEC (c'est d'ailleurs le sujet tombé a l'entrée a l'essec il ya deux ans cf H&G n° 392, avec correction.
Pour les "vues" de robert frank, voire çà lettre publiée a la suite de la bibliographie parallèle fournie par annie lacroix ruiz qui assure le cours a paris 7 (lien sur ce forum aussi).
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awa




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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Mar 4 Déc 2007 - 18:55

bonjour,

Je trouve le sujet difficile d'autant plus que je n'arrive pas à maîtriser le pgm de contempo.
J'aurais donc aimé savoir si vous pouviez me conseiller un livre sur fédéralisme, confédéralisme, etc.
Merci d'avance!
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xav2008



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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Mar 4 Déc 2007 - 21:21

N en jetez plus la cour est pleine vous allez me faire rougir avec vos éloges amélie tu as raison l aurais du parler de Thatcher en b... c est ce que j avais fait au brouillon. Mais franchement l Europe c est pas un sujet si compliqué.
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xav2008



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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Mar 4 Déc 2007 - 21:24

Felicie le HS ça voulait seulement dire que l opinion ne faisait pas partie du sujet car elle relève de la souveraineté populaire et non nationale.
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Persepolis



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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Mar 3 Fév 2009 - 18:23

Est ce que tu pourrais mettre le corrigé en ligne stp.
Merci
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gazouelle



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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Mar 3 Fév 2009 - 19:18

Le sujet date de décembre 200.7.

Donc je pense pas que ce soit d'actualité...

Laughing
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MessageSujet: Re: traités européens et souveraineté nationale   Aujourd'hui à 15:30

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